Σκληρή επίθεση στον Αλέξη Τσίπρα, αιχμές για τον Χάρη Δούκα και σχόλια για τις διεργασίες στον χώρο της Κεντροαριστεράς περιελάμβανε η συνέντευξη του Δημήτρης Καιρίδη στον Alpha Radio 98.9 και στον Νίκο Παναγιωτόπουλο.
Ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας κλήθηκε να σχολιάσει τη συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα και ειδικότερα την αναφορά του πρώην πρωθυπουργού ότι δεν τον ενδιαφέρει ο ρόλος του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, αλλά η αυτοδυναμία και η πρωθυπουργία. Ο κ. Καιρίδης απάντησε με ιδιαίτερα αιχμηρό τρόπο, χαρακτηρίζοντάς τον «αλαζόνα και πονηρούλη».
«Το κόμμα είναι απολύτως δικό του»
Εξηγώντας τον χαρακτηρισμό «αλαζών», ο Δημήτρης Καιρίδης υποστήριξε ότι ο Αλέξης Τσίπρας κινείται με όρους απόλυτης προσωπικής κυριαρχίας στον πολιτικό χώρο που επιχειρεί να διαμορφώσει. «Αλαζών γιατί το κόμμα είναι απολύτως δικό του, προσωποκεντρικό, αρχηγικό», είπε χαρακτηριστικά, υποστηρίζοντας ότι ο πρώην πρωθυπουργός θέτει όρους στους πρώην συντρόφους του από τον ΣΥΡΙΖΑ για την επιστροφή τους.
Με σκωπτικό ύφος, ανέφερε ότι ο Αλέξης Τσίπρας «περνάει γυμνάσια στους πρώην συντρόφους του», λέγοντας πως θα τους δεχτεί πίσω «αφού πρώτα παραιτηθούν από την έδρα τους», ενώ πρόσθεσε ειρωνικά ότι θα πρέπει «να μετανοήσουν για τα αμαρτήματά τους» και να «νηστέψουν 40 ή 60 μέρες». «Είναι πρωτοφανή αυτά από ένα σημείο και μετά», σημείωσε.
Η φορολογία των πλουσίων και η «παγίδα»
Ο κ. Καιρίδης χαρακτήρισε τον Αλέξη Τσίπρα και «πονηρούλη», αναφερόμενος στη στάση του στο ζήτημα της φορολογίας. Όπως είπε, ο πρώην πρωθυπουργός κατάλαβε την πολιτική «παγίδα» που θα μπορούσε να δημιουργηθεί, αν άνοιγε ξανά η συζήτηση ότι «η Αριστερά έρχεται» για να αυξήσει τη φορολογία.
«Κατάλαβε την παγίδα στην οποία τον βάζανε κάποιοι, ενδεχομένως και ο ίδιος με τη φορολογία, να ξανανοίξει αυτή η κουβέντα», είπε, σχολιάζοντας ότι ο κ. Τσίπρας περιόρισε την αναφορά του στους «υπερπλούσιους».
Ο βουλευτής της ΝΔ υποστήριξε ότι η συγκεκριμένη ρητορική είναι γνώριμη και επαναλαμβανόμενη, επισημαίνοντας πως το βασικό ζητούμενο για την Ελλάδα δεν είναι «πώς θα διώξουμε τον πλούτο», αλλά «πώς θα φτιάξουμε πλούτο».
«Το βασικό είναι πώς θα φτιάξουμε πλούτο, όχι πώς θα διώξουμε τον πλούτο ή πώς θα αναδιανείμουμε τη μικρή πίτα, γιατί η ελληνική πίτα είναι μικρή, κακά τα ψέματα», ανέφερε.
«Τσιμπάει στις δημοσκοπήσεις ο Τσίπρας»
Στην επισήμανση ότι ο Αλέξης Τσίπρας εμφανίζεται να έχει απήχηση στις δημοσκοπήσεις και ότι υπάρχει κόσμος που τον πιστεύει, ο κ. Καιρίδης απάντησε φέρνοντας ως παράδειγμα τον Στέφανο Κασσελάκη.
«Και ο Κασσελάκης, δεν θα σταματήσω να το λέω, 15% πήρε στις ευρωεκλογές μόνος του», είπε, προσθέτοντας ότι στη συνέχεια «τον ξερίζωσαν» και «τον έδιωξαν».
Στο ίδιο πλαίσιο, ο Δημήτρης Καιρίδης προχώρησε σε ακόμη πιο σκληρή αναφορά για τον Αλέξη Τσίπρα, λέγοντας ότι πίσω από την εικόνα που προβάλλει κρύβεται μια βαθύτερη πολιτική λογική. «Πίσω από αυτό το χαμόγελο και από αυτή την όποια ακτινοβολία έχει απομείνει, κρύβεται ο Στάλιν. Μην έχετε καμία αμφιβολία», είπε χαρακτηριστικά.
«Είναι ΠΑΣΟΚ ο Χάρης Δούκας;»
Ο Δημήτρης Καιρίδης ρωτήθηκε και για την αντιπαράθεση που προέκυψε με τον Χάρη Δούκα, αφήνοντας σαφείς αιχμές για τις πολιτικές σχέσεις του δημάρχου Αθηναίων με το ΠΑΣΟΚ αλλά και με τον χώρο του Αλέξη Τσίπρα.
Μάλιστα, σε κάποιο σημείο της συνέντευξης εμφανίστηκε να αμφισβητεί πολιτικά την οργανική σχέση του κ. Δούκα με το ΠΑΣΟΚ, διερωτώμενος χαρακτηριστικά: «Είναι ΠΑΣΟΚ ο Χάρης Δούκας;».
Όταν του επισημάνθηκε ότι ο δήμαρχος Αθηναίων δηλώνει ΠΑΣΟΚ, ο κ. Καιρίδης απάντησε: «ΠΑΣΟΚ δηλώνει… ο καθένας έχει το δικαίωμα». Στη συνέχεια, έθεσε το ερώτημα αν ο κ. Δούκας συμμετέχει στα όργανα του κόμματος ή αν έχει υπάρξει υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ, λέγοντας: «Είναι στα όργανα του ΠΑΣΟΚ, ως υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ;».
Ο βουλευτής της ΝΔ υποστήριξε ακόμη ότι δεν είδε το επίσημο ΠΑΣΟΚ να σπεύδει να υπερασπιστεί τον Χάρη Δούκα. «Εγώ δεν είδα το επίσημο ΠΑΣΟΚ να κάνει κάποια καταγγελία ή κάποιον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ να κάνει κάποια ανάρτηση με ιδιαίτερη ζέση να τον υπερασπιστούν», ανέφερε.
Αντίθετα, όπως είπε, εκείνοι που έσπευσαν να στηρίξουν τον δήμαρχο Αθηναίων ήταν πρόσωπα που συνδέονται πολιτικά με τον ΣΥΡΙΖΑ ή τον Αλέξη Τσίπρα. Ο ίδιος αναφέρθηκε στον Κώστα Ζαχαριάδη, τον οποίο χαρακτήρισε «πρώην εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ» και «νυν πρωτοπαλίκαρο του Αλέξη Τσίπρα», καθώς και στην Έλενα Κουντουρά.
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι υπάρχει συμφωνία Τσίπρα – Δούκα για τη δημιουργία θέματος στο ΠΑΣΟΚ, ο κ. Καιρίδης απάντησε: «Δεν ξέρω αν υπάρχει. Εγώ ξέρω ότι ο Χάρης Δούκας έχει φύγει. Έχει φύγει και επιχειρεί να πάει στον Τσίπρα».
Με αυτόν τον τρόπο, ο βουλευτής της ΝΔ επιχείρησε να παρουσιάσει τον Χάρη Δούκα ως πρόσωπο που, κατά την εκτίμησή του, μπορεί να έχει αναφορές στον χώρο του ΠΑΣΟΚ, αλλά κινείται πλέον σε διαφορετική πολιτική τροχιά.
«Έχουμε χάσει την ουσία της πολιτικής συζήτησης»
Πάντως, ο βουλευτής της ΝΔ επιχείρησε να μεταφέρει τη συζήτηση από τα πρόσωπα και τις εσωκομματικές διεργασίες στα προβλήματα της καθημερινότητας, λέγοντας ότι ο δημόσιος διάλογος έχει εγκλωβιστεί σε δημοσκοπήσεις και παρασκηνιακές κινήσεις. «Αυτά είναι το τίποτα. Δεν είναι τα σημαντικά. Τα σημαντικά είναι τα προβλήματα του κόσμου», ανέφερε.
Σύμφωνα με τον ίδιο, η πολιτική αντιπαράθεση έχει χάσει την ουσία της. «Να σταματήσουμε με τα εσωκομματικά, με τις δημοσκοπήσεις. Έχουμε πλάνει τον κόσμο και έχουμε χάσει την ουσία. Έχουμε χάσει την πολιτική συζήτηση, την ουσία, την επίλυση των προβλημάτων», είπε.
«Λαϊκό μέτωπο» στην Αθήνα και επίθεση στον δήμαρχο
Ο κ. Καιρίδης συνέχισε την κριτική του προς τον Χάρη Δούκα, κάνοντας λόγο για «λαϊκό μέτωπο» στην Αθήνα, με σύμπλευση ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ γύρω από τον δήμαρχο.
«Λαϊκό μέτωπο έχουμε στην Αθήνα, ΣΥΡΙΖΑ – ΠΑΣΟΚ, με τον Χάρη Δούκα, και η εικόνα είναι ντροπιαστική», ανέφερε.
Κατηγόρησε, μάλιστα, τον δήμαρχο Αθηναίων ότι δεν ασχολείται με την πόλη, αλλά με την κεντρική πολιτική σκηνή. «Έχουμε έναν δήμαρχο ο οποίος δεν ασχολείται με την πόλη. Δεν τον ενδιαφέρει η Αθήνα, τον ενδιαφέρει να πολιτικολογεί», είπε.
Αναφερόμενος στο ταξίδι του Χάρη Δούκα στο Λονδίνο και στη συνάντηση με τον Άντι Μπέρναμ και τον Κιρ Στάρμερ, ο κ. Καιρίδης υποστήριξε ότι ο δήμαρχος άφησε και υπονοούμενα προς την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, λέγοντας πως «στη Βρετανία φεύγουν οι πρωθυπουργοί και οι αρχηγοί και έρχονται οι άλλοι που μπορούν να νικήσουν».
Η τοποθέτηση του Δημήτρη Καιρίδη δείχνει ότι η Νέα Δημοκρατία παρακολουθεί στενά τις διεργασίες στην Κεντροαριστερά, επιχειρώντας να αναδείξει αντιφάσεις, προσωπικές στρατηγικές και πιθανές μετακινήσεις προσώπων γύρω από τον Αλέξη Τσίπρα. Την ίδια ώρα, ο ίδιος επιδιώκει να επαναφέρει τη συζήτηση στο επιχείρημα ότι η πολιτική αντιπαράθεση πρέπει να επιστρέψει στα πραγματικά προβλήματα των πολιτών.
Η σύγκριση με τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης
Συνεχίζοντας την κριτική του προς τον Χάρη Δούκα, ο Δημήτρης Καιρίδης τον συνέκρινε με τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης, Στέλιο Αγγελούδη, τονίζοντας ότι, παρότι δεν προέρχεται από τη Νέα Δημοκρατία, ασχολείται, όπως είπε, με την πόλη του και όχι με την κεντρική πολιτική σκηνή.
«Εγώ βλέπω τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης, από την πόλη μου, από την οποία κατάγομαι, ο οποίος δεν είναι δικός μας, δεν προέρχεται από τη Νέα Δημοκρατία, στενός συνεργάτης του Βαγγέλη Βενιζέλου στο παρελθόν, να ασχολείται με την πόλη του», ανέφερε.
Ο βουλευτής της ΝΔ υποστήριξε ότι ο κ. Αγγελούδης δεν επιδίδεται σε πολιτικολογία, αλλά προσπαθεί να κρατήσει τη Θεσσαλονίκη λειτουργική και καθαρή. «Και ο κ. Αγγελούδης κάνει δουλειά», είπε χαρακτηριστικά.
Με αυτόν τον τρόπο, ο κ. Καιρίδης επιχείρησε να αποκρούσει την εικόνα κομματικής προκατάληψης, λέγοντας ότι δεν αξιολογεί τους δημάρχους με βάση την κομματική τους προέλευση. «Δεν έχω παρωπίδες ή κομματικό πατριωτισμό», σημείωσε.
«Η Αθήνα δεν λειτουργεί»
Αντίθετα, ο Δημήτρης Καιρίδης εμφανίστηκε ιδιαίτερα επικριτικός για την κατάσταση στην Αθήνα, λέγοντας ότι πρόκειται για την πόλη στην οποία εργάζεται και ζει το μεγαλύτερο μέρος του χρόνου του.
«Εγώ βλέπω μία πόλη στην οποία έχω το γραφείο μου, στην οποία ζω το 80% του χρόνου μου, το κέντρο της Αθήνας, η Αθήνα της Βουλής και όλων των υπολοίπων, η οποία δεν λειτουργεί», ανέφερε.
Στο ίδιο πλαίσιο, επανέλαβε την κριτική του προς τον Χάρη Δούκα, κατηγορώντας τον ότι ασχολείται περισσότερο με την πολιτική αντιπαράθεση παρά με τα προβλήματα της πόλης.
Τα Προσφυγικά της Αλεξάνδρας και οι αιχμές για Δούκα
Ο κ. Καιρίδης αναφέρθηκε και στο ζήτημα των Προσφυγικών της λεωφόρου Αλεξάνδρας, αφήνοντας αιχμές για τη στάση του δημάρχου Αθηναίων. Όπως είπε, ο Χάρης Δούκας, με τη στάση του, «αγκαλιάζει κάθε περιθώριο», σε βάρος, όπως υποστήριξε, της προσπάθειας που γίνεται από την Περιφέρεια.
«Και έναν απέραντο λόγο ο Χάρης Δούκας, που την έδωσε και αυτό όλο με τα Προσφυγικά, τον Κουφοντίνα και κάθε περιθώριο, να το υιοθετεί, να το αγκαλιάζει ο δήμαρχος, σε βάρος του περιφερειάρχη, που κάνει μια τεράστια προσπάθεια αναβάθμισης εκεί της πολύ υποβαθμισμένης περιοχής», είπε.
Ο βουλευτής της ΝΔ σημείωσε ότι όσοι γνωρίζουν την περιοχή της Αλεξάνδρας και των Αμπελοκήπων αντιλαμβάνονται το μέγεθος του προβλήματος και την ανάγκη παρέμβασης.
Όταν επισημάνθηκε στη συζήτηση ότι η Πολιτεία διαχρονικά έχει αφήσει κενό στο συγκεκριμένο ζήτημα, ο κ. Καιρίδης παραδέχθηκε ότι όπου η Πολιτεία αφήνει κενά, δημιουργούνται προβλήματα που στη συνέχεια είναι δύσκολο να διαχειριστεί κανείς.
«Όπου αφήνει κενό η Πολιτεία, δημιουργούνται ζητήματα και μετά είναι δύσκολο να το διαχειριστείς», ανέφερε.
Το αφήγημα της αυτοδυναμίας για τη Νέα Δημοκρατία
Στη συνέχεια, η συζήτηση πέρασε στη Νέα Δημοκρατία, τις δημοσκοπήσεις και το ενδεχόμενο δημιουργίας κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά. Ερωτηθείς αν το αφήγημα της αυτοδυναμίας παραμένει ζωντανό για τη ΝΔ, ο Δημήτρης Καιρίδης απάντησε καταφατικά. «Και βέβαια υπάρχει. Και νομίζω όσο υπάρχει Αλέξης Τσίπρας, πάντα θα υπάρχει το αφήγημα της αυτοδυναμίας», είπε.
Παραδέχθηκε, πάντως, ότι η Νέα Δημοκρατία βρίσκεται ακόμη μακριά από τον στόχο, αλλά υποστήριξε πως η αυτοδυναμία δεν είναι ανέφικτη, εφόσον η αφετηρία της εκτίμησης ψήφου κινείται στο 28% με 30%.
«Υπάρχουν δυσκολίες και είμαστε μακριά από αυτό. Αλλά με εφαλτήριο το 28-30 της εκτίμησης ψήφου δεν είναι ανέφικτο», ανέφερε.
«Δεν έχουν μπει ακόμη τα διακυβεύματα»
Ο κ. Καιρίδης υποστήριξε ότι οι σημερινές δημοσκοπικές μετρήσεις γίνονται σε «νεκρό πολιτικό χρόνο», καθώς, όπως είπε, δεν έχουν τεθεί ακόμη πιεστικά τα διλήμματα των εκλογών. «Όλα αυτά σήμερα γίνονται σε νεκρό πολιτικό χρόνο, χωρίς να έχουν μπει τα διακυβεύματα», είπε, προσθέτοντας ότι ο Έλληνας ψηφοφόρος «δεν είναι σε mood εκλογών». Σύμφωνα με τον ίδιο, υπάρχει ακόμη μεγάλο ποσοστό αναποφάσιστων, ενώ τα πραγματικά ερωτήματα για την επόμενη ημέρα δεν έχουν τεθεί με ένταση στην κοινωνία. «Τα διακυβεύματα δεν έχουν μπει πιεστικά για το τι θα γίνει την επόμενη ημέρα. Διότι ο τόπος χρειάζεται έναν κυβερνήτη, κακά τα ψέματα», σημείωσε.
«Αν όχι Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη, τότε τι;»
Ο βουλευτής της ΝΔ έθεσε και το κεντρικό πολιτικό δίλημμα, όπως το αντιλαμβάνεται ο ίδιος, ενόψει της επόμενης εκλογικής αναμέτρησης. «Αν όχι Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη, τότε τι; Ποια είναι η πρόταση; Αλέξης Τσίπρας; Γιατί θα περάσει μπροστά ο Αλέξης και με ποιους και πώς και τι;», διερωτήθηκε. Με τον τρόπο αυτό, ο κ. Καιρίδης επιχείρησε να παρουσιάσει την αυτοδυναμία της ΝΔ ως τη μόνη καθαρή κυβερνητική λύση απέναντι σε ένα ρευστό πολιτικό σκηνικό και στις κινήσεις του Αλέξη Τσίπρα.
Το ενδεχόμενο κόμματος Σαμαρά
Ερωτηθείς για το ενδεχόμενο να δημιουργήσει κόμμα ο Αντώνης Σαμαράς και αν μια τέτοια κίνηση θα έκανε ζημιά στη Νέα Δημοκρατία, ο Δημήτρης Καιρίδης απάντησε ότι θα προκαλούσε πολιτική φθορά. «Πιστεύω ναι. Ένα μικρό κακό θα το κάνει», είπε, προσθέτοντας ότι ακριβώς γι’ αυτό, κατά τη γνώμη του, δεν θα έπρεπε να γίνει μια τέτοια κίνηση. Ο κ. Καιρίδης υποστήριξε ότι ένα κόμμα Σαμαρά δεν θα πλήγωνε μόνο την ηγεσία της ΝΔ, αλλά και έναν ευρύτερο κόσμο της παράταξης.
«Θα πληγώσει, αφήστε τώρα την ηγεσία, έναν ολόκληρο κόσμο. Εγώ το βλέπω με τον δημοκρατικό του πατριωτισμό και την αφοσίωσή του, έτοιμο να κατέβει στον αγώνα τώρα. Θα το θεωρήσει προδοσία», ανέφερε. Κλείνοντας, χρησιμοποίησε ιδιαίτερα αιχμηρή διατύπωση για το ενδεχόμενο νέας αποχώρησης ή διάσπασης: «Όταν γίνεται δεύτερη φορά, παύει να είναι τυχαίο. Γίνεται έξις».