«Δεν έχουμε επιτύχει ακόμη να επικοινωνήσουμε βασικά στοιχεία της πρότασής µας στους πολίτες», επισημαίνει µε συνέντευξή του στα «Παραπολιτικά» ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ Νίκος Παπανδρέου, κληθείς να εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους η αξιωματική αντιπολίτευση δεν έχει αποκτήσει ρεύμα νίκης στο εκλογικό σώμα. Ταυτόχρονα, σημειώνει µε νόημα ότι το ΠΑΣΟΚ «ουδέποτε καθορίστηκε µόνο από την ηγεσία του», στέλνοντας μήνυμα υπέρ της κατοχύρωσης της δημοκρατικής κουλτούρας στο κόμμα και της σύνθεσης απόψεων, κάτι που µμπορεί να επιτευχθεί µμέσα από την επίσπευση του συνεδρίου. Αν και ο κ. Παπανδρέου θεωρεί ανεδαφική τη συνεργασία μεταξύ Ν.∆. και ΠΑΣΟΚ, εντούτοις καλεί τον πρωθυπουργό, Κ. Μητσοτάκη, να απαντήσει ο ίδιος στο ερώτημα εάν θα επιδιώξει τη συνεργασία µε το ΠΑΣΟΚ σε περίπτωση που η Ν.∆. δεν είναι αυτοδύναμη στις επόμενες εθνικές εκλογές.
Η συνέντευξη του Νίκου Παπανδρέου
Αν και διανύουμε τον έκτο χρόνο διακυβέρνησης της Νέας ∆δημοκρατίας, εντούτοις ο Κ. Μητσοτάκης δείχνει να µην απειλείται από τους πολιτικούς του αντιπάλους. Εσείς ποια εξήγηση δίνετε;
∆εν είμαι βέβαιος ότι τα πράγματα είναι τόσο απλά. Η Νέα Δημοκρατία απειλείται από το διπλό φαινόμενο της αποσύνδεσης µε τους πολίτες και της αναταραχής στα δεξιά της. Σε συνθήκες επικίνδυνης ρευστοποίησης του πολιτικού σκηνικού, κάποιοι πολιτικοί αντίπαλοι του κ. Μητσοτάκη είναι σε κάποιον βαθμό και εντός της παράταξής του. Σε ό,τι αφορά την πρωτοκαθεδρία του σε σχέση µε την αντιπολίτευση, αυτό δεν είναι πρωτοφανές. Πάντοτε η κυβέρνηση στη χώρα µας έχει την πολιτική πρωτοβουλία, λόγω της πρόσβασης στα δημόσια ταμεία. Τολμώ να πω ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έχει ευνοηθεί αρκετά από τις συγκυρίες. Είχε εργαλεία σημαντικά στα χέρια της – εννοώ τα κονδύλια του Ταμείου Ανάκαμψης, που τα µμοίρασε µε επιδοτήσεις στο ρεύμα και, λ.χ., για θέματα υγείας, ιατρικές εξετάσεις και άλλα μέτρα, που εν μέρει στήριξαν τους πολίτες, οι οποίοι αλλιώς θα είχαν δείξει και µμεγαλύτερη δυσαρέσκεια. Συγκρίνετε τον δημοσιονομικό χώρο που υπήρχε σε σχέση µε τα τελευταία 15 χρόνια. Μεγάλο μέρος της φθοράς που έχει υποστεί προκύπτει από ζητήματα δημοκρατικής διακυβέρνησης, αλλά τολμώ να πω και διαχειριστικής και ηθικής. Όσα ακολούθησαν το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών έχουν κλονίσει συθέμελα την εμπιστοσύνη των πολιτών στους θεσμούς. Δυστυχώς, αυτό συμπεριέλαβε και τη Δικαιοσύνη. Σε ό,τι αφορά την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, η κυβέρνηση προσπαθεί να συμψηφίσει τις τεράστιες ευθύνες πολλών στελεχών της. Για να το επιτύχουν, επιστρέφουν έως και 30 χρόνια πριν. Το ερώτημα που απευθύνει η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία δεν είναι οι ευθύνες αγνώστων στο απώτατο παρελθόν, αλλά οι δικές τους επώνυμές στο παρόν. Καλό θα ήταν να επικεντρωθούν σε αυτό, ειδάλλως επιλέγουν να υπονομεύσουν την πολιτική τάξη συνολικά, για να ξεπλύνουν τις ευθύνες τους. Αυτό είναι άτοπο και βέβαια ευνοεί την άκρα Δεξιά. Κλείνω λέγοντας πως όλοι προβληματιζόμαστε για το ότι και στις δύο περιπτώσεις αναγκάστηκε να επέμβει ο Ευρωπαίος Εισαγγελέας.
Σας προβληματίζει το γεγονός ότι και το ΠΑΣΟΚ μέχρι τώρα δεν έχει αποκτήσει ρεύμα νίκης στην ελληνική κοινωνία, κάτι που αποτυπώνεται και στις δημοσκοπήσεις;
Είναι θέμα έλλειψης πειστικού λόγου, αδύναμης επικοινωνιακής στρατηγικής ή θεσμικής λειτουργίας του κόμματος; Η κυβερνητική παράταξη έχει αποδυναμωθεί σαφώς. Ταυτόχρονα, ουδείς φαίνεται να κερδίζει από την αντιπολίτευση. Κατά την άποψή µου, αυτό δείχνει ότι υπάρχει μια απόσταση των πολιτών από τα κόμματα. Βέβαια, αυτό δεν είναι καινούργιο φαινόμενο, αλλά το συναντούμε σε πρωτοφανή βαθμό. Η ιστορική συγκυρία, σε όρους γεωπολιτικούς, οικονομικούς και δημογραφικούς, είναι πρωτοφανής. Σε αυτούς τους καιρούς, όλοι όσοι έχουν δημόσιο λόγο και δημόσιο αξίωμα -όχι µόνο οι εκλεγμένοι πολιτικοί- πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις παρεκβάσεις τους. Αυτό αφορά τη δημοκρατία µας συνολικά. Τώρα, στο θέμα το οποίο θέσατε, θα ήθελα να ξεκινήσω από το ότι το ΠΑΣΟΚ παρουσίασε μια συνεκτική και φιλόδοξη πρόταση διακυβέρνησης. ∆εν έχουμε επιτύχει ακόμη να επικοινωνήσουμε βασικά στοιχεία της πρότασής µας στους πολίτες. Καθείς μπορει να έχει τη δική του άποψη ως προς το γιατί συμβαίνει αυτό. Κατά την άποψή µου, ο καλύτερος τρόπος είναι να εκφραστούν όλες οι απόψεις µε τρόπο εποικοδομητικό και χρήσιμο μέσα στο πλαίσιο της παράταξης. Γνώμη µου είναι ότι πρέπει να πάμε το συντομότερο σε συνέδριο του κόμματος, ώστε να γίνει ακριβώς αυτό. Η δύναμη του ΠΑΣΟΚ ήταν και θα είναι η δημοκρατική του κουλτούρα. Το ΠΑΣΟΚ ουδέποτε καθορίστηκε µόνο από την ηγεσία του, όπως συμβαίνει διαχρονικά στη Νέα Δημοκρατία. Δύναμή του του ήταν πάντα η σύνθεση απόψεων από διαφορετικά μέρη της χώρας και από όλα τα στρώματα της κοινωνίας και γι’ αυτό ο λαός το εξέλεξε διαχρονικά. Αυτόν τον πολιτικό πολιτισμό πρέπει να προτείνουμε ξανά στον δρόμο προς τις εκλογές, ξεκινώντας από την προκήρυξη του συνεδρίου.
Έχει γίνει μεγάλη συζήτηση για την παραίτηση του Α. Τσίπρα. Μπορεί να πυροδοτήσει εξελίξεις στον χώρο της Κεντροαριστεράς, και μάλιστα επιβαρυντικές για τον δικό σας χώρο;
Δεν θα μπορούσα να σας απαντήσω. Αν δεν είναι μόνο φιλοδοξία και ρεβανσισμός, έγκειται στον κ. Τσίπρα να εξηγήσει τον στόχο της πολιτικής του επιστροφής. Όπως και εσείς, έχω πολλά ερωτήματα. Τι θέλει να επιτύχει; Να ξαναγίνει πρωθυπουργός; Με ποιο πρόγραμμα; Τι τον εμπόδισε να επιτύχει κατά την πενταετία της διακυβέρνησής του; Αν έμαθε από την εμπειρία του, γιατί δεν βοηθάει τους νεότερους και επιθυμεί να βγει μόνος του μπροστά ο ίδιος; Ταυτίζεται η πολιτική με τις προσωπικές του στρατηγικές; Ίσως να πρέπει όμως να εξηγήσει ο ίδιος, όπως και οφείλει, στους δυνητικούς ψηφοφόρους και συμπολίτες μας. Στην ερώτησή σας, πάλι, απαντώ ότι ο κύριος αντίκτυπος θα είναι στον σημερινό ΣΥΡΙΖΑ και τις πρώην συνιστώσες του. Όποιος έμεινε στο ΠΑΣΟΚ και δεν τον ψήφισε το 2015 δεν πρόκειται να το κάνει τώρα.
Αν το ΠΑΣΟΚ δεν είναι πρώτο κόμμα στις εθνικές εκλογές και η Ν.Δ. δεν κατακτήσει την αυτοδυναμία, τότε θα πρέπει να αναζητηθεί λύση για τον σχηματισμό κυβέρνησης συνεργασίας μεταξύ των δύο κομμάτων;
Είμαστε πολύ μακριά από τις εκλογές. Δεν αποκλείω την ανάδυση νέων σχημάτων, χωρίς βέβαια να γνωρίζω τις πραγματικές προθέσεις της κυβέρνησης γύρω από τον εκλογικό νόμο. Θέτετε σε εμένα μια υποθετική ερώτηση, ενώ την πολιτική πρωτοβουλία θα την έχει ο πρώτος σε ψήφους. Σήμερα αυτός φέρεται να είναι ο κ. Μητσοτάκης. Το ίδιο ερώτημα να τεθεί και στη Νέα Δημοκρατία. Αν, παρ’ όλα αυτά, επιμένετε, θα σας πω ότι θα ήταν εξαιρετικά ανεδαφική η συνεργασία, διότι υπάρχει τεράστια διαφορά πολιτικής κοσμοθεωρίας ως προς τη δίκαιη κατανομή του πλούτου και την εισοδηματική ανισότητα. Αυτό το ζήτημα είναι καίριο. Στο μέτρο που στο παρελθόν υπήρξε συνεργασία Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ και Αριστεράς, αυτό αφορούσε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και υπέρτατης εθνικής προτεραιότητας. Σε εκείνη τη φάση, οι πρωταγωνιστές του διχασμού, οι κύριοι Σαμαράς και Τσίπρας, εκμεταλλεύθηκαν με κυνισμό τη λαϊκή δυσαρέσκεια. Ίσως κάτι ξέρουν, γι’ αυτό φαίνεται και να σπεύδουν να επιστρέψουν. Δεν θεωρώ ότι άλλαξαν, αλλά ότι αδημονούν να ξανακάνουν τα ίδια.
Συμφωνείτε με τη θέση που διατυπώνει και ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Σ. Φάμελλος, για τη συγκρότηση ενός ενιαίου μετώπου μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων;
Είμαι κάθετα αντίθετος για πολλούς λόγους, αλλά θα σας αναφέρω δύο από αυτούς. Πρώτον, γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι κυβερνητικό κόμμα, που διαχρονικά, παρά τις διαφορετικές απόψεις στο εσωτερικό του, έχει αποδείξει πως καταφέρνει να τις συνθέσει και να προχωρήσει μπροστά. Δεν υπάρχουν στο ΠΑΣΟΚ συνιστώσες, κόμματα εν τω κόμματι, αρχηγοί παρά τω αρχηγώ και ούτω καθεξής! Δεύτερον, διότι το ενδιαφέρον του κ. Φάμελλου και όσων απομένουν ή θα απομείνουν στον ΣΥΡΙΖΑ είναι εντελώς όψιμο. Δεν αναζητούν μια ουσιώδη και ειλικρινή συνεργασία, αλλά ένα σωσίβιο πολιτικής σωτηρίας.
Εκτιμάτε πως ο Κ. Μητσοτάκης, βλέποντας την κατάσταση που επικρατεί στον χώρο της Κεντροαριστεράς, μπορεί να προσφύγει σε πρόωρες εκλογές;
Είναι μια ερώτηση για τον ίδιο τον κ. Μητσοτάκη. Ο ίδιος δήλωσε ότι δεν είναι στις προθέσεις του. Δεν θεωρώ ότι έχω λόγο να τον αμφισβητήσω.
Με αφορμή την επίσκεψη της Ευρωπαίας Εισαγγελέως στη χώρα μας, δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι η Ελλάδα είναι το «μαύρο πρόβατο» της Ευρώπης σε ζητήματα διαφθοράς και κράτος Δικαίου. Είναι όντως έτσι τα πράγματα;
Η χώρα αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα ως προς τη θεσμική της λειτουργία και τη διοίκηση. Αυτό την κρατά πίσω οικονομικά και κοινωνικά. Αυτό δεν χρειάζεται να μας το πει η Ευρωπαία Εισαγγελέας, το λένε και οι πολίτες στην κυβέρνηση, που σε ποσοστό 70% επιλέγουν τη λέξη «διαφθορά» ως χαρακτηριστικό της κυβέρνησης και σε ποσοστό 64% τη λέξη «συγκάλυψη». Τι χρεία έχουμε της Ευρωπαίας Εισαγγελέως; Προσωπικά αρνούμαι να βάλω στο ζύγι το τι συμβαίνει σε άλλες χώρες, στην Ιταλία, τη Γαλλία ή τη Γερμανία. Με νοιάζει τι γίνεται στη χώρα μου, διότι δεν είναι επιχείρημα το «γίνεται παντού». Όταν βέβαια το έθεσε ο Γιώργος Παπανδρέου από τη δεύτερη τετραετία Καραμανλή, έπεσαν να τον φάνε. Κάποιοι εξ αυτών είναι σήμερα στην κυβέρνηση. Ξέρετε, στην πολιτική σπανίως υπάρχει παρθενογένεση.
The post Νίκος Παπανδρέου: Το ΠΑΣΟΚ ποτέ δεν καθορίστηκε µόνο από την ηγεσία του – Να πάμε σε συνέδριο appeared first on Newpost.gr.