Σαφείς αιχμές κατά του Αλέξη Τσίπρα και του κόμματός του, με αφορμή την επίθεση του Θανάση Καρτερού στον Νίκο Ανδρουλάκη, άφησε ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Δημήτρης Μάντζος, μιλώντας τη Δευτέρα 12 Οκτωβρίου στον Νίκο Παναγιωτόπουλο και τον Alpha Radio 98,9. Ο κ. Μάντζος έκανε λόγο για «συστηματική προσπάθεια στοχοποίησης του ΠΑΣΟΚ», την οποία συνέδεσε με τον πολιτικό ανταγωνισμό και την πίεση που, όπως εκτίμησε, δημιουργούν οι δημοσκοπήσεις στο κόμμα του πρώην πρωθυπουργού.
Παράλληλα, υποστήριξε ότι παρατηρείται αναστροφή του κοινωνικού κλίματος υπέρ του ΠΑΣΟΚ, αναγνωρίζοντας ωστόσο ότι η κοινωνική δυσαρέσκεια απέναντι στην κυβέρνηση δεν έχει ακόμη αποτυπωθεί στον επιθυμητό βαθμό στην πρόθεση ψήφου.
Ιδιαίτερα αιχμηρός εμφανίστηκε και για την κυβερνητική πολιτική αντιμετώπισης της ακρίβειας, ζητώντας προσωρινή μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στα καύσιμα και φορολόγηση των υπερκερδών των διυλιστηρίων, ενώ άσκησε κριτική στους χειρισμούς του Ντόναλντ Τραμπ απέναντι στη Ρωσία και στην ενεργειακή εξάρτηση της Ευρώπης.
«Ο Τσίπρας και το κόμμα του στοχοποιούν συστηματικά το ΠΑΣΟΚ»
Η συνέντευξη ξεκίνησε με ερώτηση του Νίκου Παναγιωτόπουλου για την κλιμακούμενη αντιπαράθεση μεταξύ ΠΑΣΟΚ και του πολιτικού φορέα του Αλέξη Τσίπρα, μετά το περιστατικό με τον κ. Κωνσταντόπουλο και την επίθεση του Θανάση Καρτερού στον Νίκο Ανδρουλάκη.
Ο δημοσιογράφος επισήμανε ότι ο κ. Καρτερός, στενός συνεργάτης και πρώην λογογράφος του Αλέξη Τσίπρα, έφτασε να αναρωτηθεί σε άρθρο του αν ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είναι «βλάκας», θέτοντας το ερώτημα πού μπορεί να οδηγήσει αυτή η αντιπαράθεση.
«Θα πρέπει να ρωτήσουμε τους εκπροσώπους του κόμματος του κ. Τσίπρα πού θα πάει αυτή η ιστορία και πού θα σταματήσει αυτή η εργαλειοποίηση της πολιτικής αντιπαράθεσης με όρους τοξικότητας, απλώς και μόνο για μικροκομματικές σκοπιμότητες», απάντησε ο κ. Μάντζος.
Αναφερόμενος στον Θανάση Καρτερό, σημείωσε ότι πρόκειται για έναν άνθρωπο που έχει συνδεθεί απολύτως με τον Αλέξη Τσίπρα και εξέφρασε την εκτίμηση ότι η γνώμη του επηρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από τον πρώην πρωθυπουργό και το περιβάλλον του.
«Εμείς ως ΠΑΣΟΚ, και όχι εγώ προσωπικά, βλέπουμε ότι υπάρχει μια συστηματική προσπάθεια στοχοποίησης του ΠΑΣΟΚ από τον κ. Τσίπρα και το κόμμα του, η οποία είναι κατανοητή μεν μικροκομματικά, αλλά εντελώς ακατανόητη πολιτικά», τόνισε.
Και πρόσθεσε: «Ένα κόμμα νεόκοπο, τεσσάρων-πέντε μηνών, έρχεται με ορμή στο πολιτικό σκηνικό και επιλέγει ως πολιτικό του αντίπαλο το ΠΑΣΟΚ και όχι την κυβέρνηση. Αυτή είναι μια εντελώς παράλογη και αχρείαστη επιλογή».
Κατά τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, οι πολίτες περιμένουν από τα κόμματα της αντιπολίτευσης να ασκούν κριτική στην κυβέρνηση για τα λάθη, τις παραλείψεις και τις αστοχίες της και να παρουσιάζουν ένα διαφορετικό σχέδιο διακυβέρνησης, αντί να αναλώνονται σε διαρκείς μεταξύ τους συγκρούσεις.
Η αντιπαράθεση Κωνσταντόπουλου – Παπαδοπούλου και η στάση του ΠΑΣΟΚ
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσίασε και η συζήτηση για την αντιπαράθεση του κ. Κωνσταντόπουλου με την Άννα Παπαδοπούλου.
Ο Δημήτρης Μάντζος αναγνώρισε ότι η πολιτική αντιπαράθεση ξέφυγε από το επιτρεπτό πλαίσιο και σημείωσε ότι, σύμφωνα με όσα γνωρίζει, η υπόθεση πρόκειται να οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη για όσα συνέβησαν εντός και εκτός τηλεοπτικής κάλυψης.
Ο Νίκος Παναγιωτόπουλος επισήμανε ότι η προσωπική δήλωση του βουλευτή ήταν αυστηρή και απέναντι στη συμπεριφορά Κωνσταντόπουλου, θέτοντας ωστόσο το ερώτημα γιατί δεν υπήρξε αντίστοιχη επίσημη καταδίκη από το ΠΑΣΟΚ.
«Εγώ λέω αυτό το οποίο το ΠΑΣΟΚ λέει εξαρχής. Ότι η πολιτική αντιπαράθεση πρέπει να ακολουθεί ένα πλαίσιο πολιτικού πολιτισμού. Ο καθένας από εμάς, με την επιλογή που κάνει στην εκφορά του λόγου, προφανώς αξιολογείται και κρίνεται», απάντησε.
Υποστήριξε, πάντως, ότι είναι επικίνδυνο να επιχειρείται, με αφορμή ένα μεμονωμένο περιστατικό, να αποδοθεί σε ολόκληρο πολιτικό κόμμα μια γενικευμένη κουλτούρα βίας ή ανδρισμού.
«Οι δημοσκοπήσεις δημιουργούν πίεση στο κόμμα Τσίπρα»
Ο Νίκος Παναγιωτόπουλος έθεσε ευθέως το ερώτημα εάν η ένταση των επιθέσεων κατά του ΠΑΣΟΚ συνδέεται με την πίεση που αισθάνεται το κόμμα του Αλέξη Τσίπρα από τις δημοσκοπήσεις.
Ο κ. Μάντζος εκτίμησε ότι τα κομματικά επιτελεία συχνά παρασύρονται από τις μετρήσεις, επισημαίνοντας ότι ο Σεπτέμβριος και οι πρώτες ενδείξεις του Οκτωβρίου δείχνουν αλλαγή του κοινωνικού κλίματος.
«Βλέπω μια αναστροφή του κοινωνικού κλίματος. Το ΠΑΣΟΚ είναι η μόνη δύναμη της αντιπολίτευσης που έχει το πρόγραμμα, την παράταξη και την αυτόνομη, καθαρή και δυνατή φωνή, ώστε ό,τι λέει σήμερα να μπορεί να δεσμευτεί ότι θα το κάνει πράξη αύριο», υποστήριξε.
Σημείωσε μάλιστα ότι αυτή η δυναμική δημιουργεί «κοινωνική και ψυχολογική πίεση» στα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Ωστόσο, εξέφρασε και επιφυλάξεις για τον τρόπο διεξαγωγής και ερμηνείας των δημοσκοπήσεων, ζητώντας να ανοίξει μια ουσιαστική συζήτηση για τα δείγματα και τη συμμετοχή των πολιτών στις μετρήσεις.
Το 25% του Μητσοτάκη και το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ να εισπράξει τη δυσαρέσκεια
Ο δημοσιογράφος επέμεινε στο κρίσιμο πολιτικό ερώτημα: γιατί, ενώ έξι με επτά στους δέκα πολίτες εμφανίζονται να επιθυμούν πολιτική αλλαγή, το ΠΑΣΟΚ δεν καταφέρνει να μετατρέψει αυτή τη δυσαρέσκεια σε ανάλογα ποσοστά πρόθεσης ψήφου;
Έθεσε, παράλληλα, και τον πήχη του 25% που έβαλε ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη συζήτηση για την αμφισβήτηση της ηγεσίας του.
Ο Δημήτρης Μάντζος αναγνώρισε ουσιαστικά ότι η κοινωνική δυσαρέσκεια δεν έχει ακόμη μεταφραστεί σε αντίστοιχη εκλογική δυναμική για το κόμμα του.
«Συντελείται, ωστόσο, μια βελτίωση στα δημοσκοπικά ποσοστά και στα ποιοτικά χαρακτηριστικά», ανέφερε, εκτιμώντας ότι όσο η χώρα πλησιάζει προς τις εκλογές το αίτημα πολιτικής αλλαγής θα αποκτά μεγαλύτερη βαρύτητα.
Έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στη συμμετοχή των πολιτών στην εκλογική διαδικασία.
«Όσο μεγαλύτερη είναι η αποχή, τόσο ισχυρότερη είναι η δυναμική υπέρ της κυβέρνησης. Αν θέλουμε την πολιτική αλλαγή, πρέπει να αυξήσουμε και τη συμμετοχή στις κάλπες», σημείωσε.
«Ο Τραμπ κάνει συμφωνίες με τον Πούτιν και αφήνει την Ευρώπη εκτός»
Στο δεύτερο μέρος της συνέντευξης, η συζήτηση επικεντρώθηκε στην ενεργειακή κρίση και στις διεθνείς εξελίξεις. Ο Νίκος Παναγιωτόπουλος ανέδειξε την αντίφαση ανάμεσα στην ευρωπαϊκή στρατηγική απεξάρτησης από τη ρωσική ενέργεια και στις κινήσεις του Ντόναλντ Τραμπ για συμφωνία με τον Βλαντίμιρ Πούτιν σχετικά με το ρωσικό ντίζελ.
Όπως επισήμανε, η Ευρώπη στρέφεται στο ακριβότερο αμερικανικό υγροποιημένο φυσικό αέριο, ενώ οι Ηνωμένες Πολιτείες επιδιώκουν ενεργειακές συμφωνίες με τη Ρωσία.
Ο Δημήτρης Μάντζος χαρακτήρισε προβληματική τη θέση στην οποία έχει περιέλθει η Ευρωπαϊκή Ένωση, υπενθυμίζοντας ότι, παρά τις προειδοποιήσεις από την προσάρτηση της Κριμαίας το 2014, συνέχισε επί χρόνια να εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το ρωσικό φυσικό αέριο.
Κατηγόρησε τον Αμερικανό πρόεδρο ότι επιδιώκει μια διμερή συμφωνία με τη Μόσχα, η οποία, κατά την εκτίμησή του, ωφελεί τις ΗΠΑ, αφήνει εκτός την Ευρώπη και ενδέχεται να ενισχύσει πολιτικά τον Βλαντίμιρ Πούτιν.
«Η ειρήνη στην Ουκρανία πρέπει να έρθει, αλλά μέσα από μια ευρωπαϊκή διαμεσολάβηση που δεν θα δικαιώνει τον αναθεωρητισμό και την επιθετικότητα», υπογράμμισε.
Ντίζελ από τη Ρωσία στις ΗΠΑ: Η συμφωνία Τραμπ φέρνει πολιτική θύελλα – «Σιωπή» από το Κρεμλίνο για την ενεργειακή εκεχειρία και νέα χτυπήματαnewpost.grΕνεργειακά έργα: «Πανηγυρίζει η κυβέρνηση για όσα έπρεπε να είχε κάνει εδώ και χρόνια»
Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ άσκησε κριτική και στους κυβερνητικούς πανηγυρισμούς για τη δυνατότητα πρόσθετης χρηματοδότησης ενεργειακών έργων και υποδομών.
Υποστήριξε ότι η κυβέρνηση παρουσιάζει ως επιτυχία τη δυνατότητα υλοποίησης έργων που θα έπρεπε να είχαν προχωρήσει εδώ και χρόνια.
Επικαλέστηκε, μάλιστα, απεντάξεις και αναθεωρήσεις έργων ύψους περίπου 800 εκατομμυρίων ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης, τα οποία αφορούσαν ενεργειακές αναβαθμίσεις, αποθήκευση ενέργειας και δίκτυα.
Ο Νίκος Παναγιωτόπουλος αντέτεινε ότι, ανεξάρτητα από τις προηγούμενες αστοχίες, η δυνατότητα νέων επενδύσεων σε μπαταρίες, αποθήκευση και δίκτυα είναι θετική εξέλιξη.
«Είναι αναγκαίο να γίνει. Αλλά ακριβώς επειδή είναι αναγκαίο εδώ και πολλά χρόνια, είχαμε την ευκαιρία να το πετύχουμε νωρίτερα», απάντησε ο κ. Μάντζος, συμφωνώντας ότι τα έργα πρέπει να υλοποιηθούν έστω και τώρα.
«Οι επιδοτήσεις δεν μειώνουν τις τιμές – Να μειωθούν οι φόροι στα καύσιμα»
Η συζήτηση κορυφώθηκε με αφορμή τις κυβερνητικές εξαγγελίες για την αντιμετώπιση της ακρίβειας στα καύσιμα και στο πετρέλαιο θέρμανσης.
Ο Νίκος Παναγιωτόπουλος αναφέρθηκε στις πληροφορίες για επιδότηση της τάξης των 35 έως 40 λεπτών ανά λίτρο, που θα μπορούσε, ανάλογα με τη διαμόρφωση των διεθνών τιμών, να περιορίσει σημαντικά το κόστος για τα νοικοκυριά.
Ο Δημήτρης Μάντζος αντέτεινε ότι η επιδότηση αποτελεί προσωρινή ανακούφιση, αλλά δεν αντιμετωπίζει την αιτία της ακρίβειας.
«Το επίδομα δεν μειώνει την τιμή. Το επίδομα έρχεται να βοηθήσει τον καταναλωτή, αλλά την τιμή δεν τη μειώνει», τόνισε.
Υποστήριξε επίσης ότι οι οριζόντιες επιδοτήσεις σε μια αγορά με περιορισμένη προσφορά μπορούν να ενισχύσουν τις πληθωριστικές πιέσεις.
Αντίθετα, το ΠΑΣΟΚ προτείνει τη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στα καύσιμα για όσο διάστημα διαρκεί η ενεργειακή κρίση.
«Όλοι γνωρίζουμε, όσοι τουλάχιστον βάζουμε βενζίνη στα αυτοκίνητά μας, ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό της τιμής είναι φόροι. Άρα πρέπει να μειώσουμε τους φόρους», επισήμανε.
«Η μείωση του ΕΦΚ να χρηματοδοτηθεί από τα υπερέσοδα του ΦΠΑ»
Ο κ. Μάντζος εξήγησε ότι η πρόταση του ΠΑΣΟΚ προβλέπει προσωρινή μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης, η οποία θα καλύπτεται δημοσιονομικά από την υπεραπόδοση των εσόδων του ΦΠΑ. Όπως ανέφερε, η παρέμβαση θα μπορούσε να εφαρμόζεται για τέσσερις ή πέντε μήνες, με περιοδική αξιολόγηση και προσαρμογή, ανάλογα με την πορεία της κρίσης και των φορολογικών εσόδων.
Επικαλέστηκε αντίστοιχες παρεμβάσεις σε ευρωπαϊκές χώρες, μεταξύ των οποίων η Ιταλία, η Κύπρος, η Ισπανία και η Πορτογαλία.
«Αυτό δεν θέλει καμία επιστολή προς την Κομισιόν, καμία άδεια της κυρίας φον ντερ Λάιεν. Είναι ένα ανακουφιστικό και δίκαιο μέτρο», υποστήριξε.
Παράλληλα, πρότεινε την άμεση φορολόγηση των υπερκερδών των διυλιστηρίων, τα οποία, σύμφωνα με τον ίδιο, εμφανίζονται σημαντικά αυξημένα σε σχέση με το 2025.
«Λύσεις υπάρχουν, αρκεί να υπάρχει πολιτική βούληση. Είναι κάτι το οποίο δεν βλέπουμε από τη σημερινή κυβέρνηση», κατέληξε ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.
